"Anonimo" <mejor***no> escribió en el mensaje

> Hola, ya he vuelto de USA (y un poco de Canadá) y como me temía me han
> timado en todas partes.

Yo estuve hace un año y no recuerdo tanto timo como mencionas, pero no
conduje, ni reposté gasolina, ni saqué dinero de cajeros; sí fui a bancos a
sacarlo y me sorprendió que te cobraran 5 USD fijos de comisión, saques lo
que saques (ya lo dije aquí); también me sorprendió que en el hotel cambias
como si fuera una esquina: sin garantías, ni cambios oficiales, ni recibo,
ni nada: te dan más o menos lo que te corresponde (más bien menos que más, y
punto pelota).

La sociedad, al menos en NYC que es lo que conozco, es terrible,
ciertamente, de un neoliberalismo salvaje; me he sentido muy identificada
con muchas de las cosas que cuentas, por ejemplo éstas:

> En general vuelvo con la sensación de que es una sociedad podrida por el
> consumismo y el miedo a todo lo desconocido, al menos en New York. Todo el
> país parece obsoleto y pasado de moda,

> En todos los hoteles donde he dejado la VISA "como garantía" me han
> cobrado de más.

Eso me ha pasado en Berlín a mí esta semana santa, ya ves: un timo tras
otro.


> No es como aquí que necesitan tu firma para aprobar el cargo (o eso creo),
> allí te cargan sin más, tienen tu número de tarjeta y cargan lo que les da
> la
> gana,

Aquí tampoco tienes que firmar. Si te hacen firmar, es por cortesía, para
que te creas que estás seguro, pero nada de eso. Cuando compras por Inet,
¿dónde firmas? Pero a mí jamás me han timado en Europa (salvo en Berlín), ni
con firma ni sin ella, ni en persona ni por la red.

Otras cosas con las que me identifico totalmente:

> Luego está el rollo de los impuestos o tasas, que nunca sabes lo que
> cuesta nada hasta que lo preguntas o sacas una calculadora, porque todos
> los precios los anuncian sin tasas y cuando vas a pagar puede que te
> llegue o no, falta añadir el impuesto de la ciudad, el del estado, y si es
> un hotel ya ni te cuento, el impuesto de ocupación, el Jarvis (?)... Más o
> menos hay que calcular un 15% de más para todo, y aún así es todo muy
> barato, pero nunca sabes cuánto cuesta nada de verdad.

Y la propina, no te olvides de la propina. Y es que mucha gente no tiene
sueldo fijo, sólo vive de las propinas, exclusivamente, y le estás hurtando
el pan de ese día si no se la das. Estas sociedades neocon me dan más
miedo...


> El país está muy jodido de verdad por la educación que les dan a esta
> gente, miles de iglesias que atufan a timadores en cada esquina, aparatos
> de gimnasia y comida ultra-sana, no parecen tener otro hobby que comer y
> comprar, comprar y comer,

:-DDD Totalmente de acuerdo. Ni un solo valor que supere en un cm la más
básica pirámide de Maslow.

Y, sin embargo, yo también volvería... Qué cosas.

Bueno, ha sido un placer compartir puntos de vista.
:-))

On Mon, 9 Jun 2008 17:22:55 +0200, "Azucena Paradox" <cachond***ona.es>
wrote:


>Aquí tampoco tienes que firmar. Si te hacen firmar, es por cortesía, para
>que te creas que estás seguro, pero nada de eso. Cuando compras por Inet,
>¿dónde firmas? Pero a mí jamás me han timado en Europa (salvo en Berlín), ni
>con firma ni sin ella, ni en persona ni por la red.

En realidad la firma es para que la tienda pueda demostrar que se hizo
un cobro con tarjeta a una persona que firmaba igual que el titular de
la tarjeta. Vamos es como un resguardo para la tienda y un "contrato"
para el que compra. Cuando haces una devolución con tarjeta el que
firma es el tendero y es el cliente el que se queda el ticket firmado
por el tendero.

En realidad el tendero debería comprobar:

a) Que la tarjeta parece verdadera y lleva el símbolo y hologramas
correctos.
b) Que el titular de la tarjeta y el señor que te la entrega son la
misma persona por medio del DNI y comprobando si la cara del tipo es
la misma que la cara del DNI y si el nombre del DNI y de la Tarjeta
coinciden.
c) Que la firma del ticket, tarjeta y DNI coinciden.

Vamos, que los de los bancos pretenden que los que llevemos la
seguridad de sus métodos de pago seamos los tenderos. Con el rollo del
PIN de las nuevas tarjetas con chip parece que es más sencillo, pero
aún así, si yo como tendero o alguien en la cola se queda con el
código que se ha marcado y te roban la tarjeta...

Al final lo mejor sería que los TPV llevasen un lector de huellas
dactilares.

--
DrPanic EChM#215

como curiosidad, hace cuatro semanas, en praga.

como en u restaurante, pago con tarjeta y viene el camarero con el tpv a
la
mesa, bien, le doy la tajeta y le muestro mi dni, el tipo se me queda
mirando con una cara rara, y yo no digo nada, me guardo e dni, PERO, al
firmar, le da la vueta a la tarjeta y comprobo si la firma era la misma.

no parce un metido mu sgeuro, con aprender a firmar como el titular de la
tajeta listos.

somo he dicho, solo por curiosidad

saludos



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On Tue, 10 Jun 2008 20:35:21 +0200, "paco" <paco***nospam.com> wrote:

>como curiosidad, hace cuatro semanas, en praga.
>
>como en u restaurante, pago con tarjeta y viene el camarero con el tpv a
>la
>mesa, bien, le doy la tajeta y le muestro mi dni, el tipo se me queda
>mirando con una cara rara, y yo no digo nada, me guardo e dni, PERO, al
>firmar, le da la vueta a la tarjeta y comprobo si la firma era la misma.

Claro, no sabría ni lo que le estabas enseñando. En UK tampoco se
estila y en lugar de eso tienes que marcar tu PIN, es el mismo sistema
que quieren implantar aquí, que tampoco es que sea muy seguro. Por
cierto, en UK el TPV te pregunta si quieres dejar propina.

>no parce un metido mu sgeuro, con aprender a firmar como el titular de la
>tajeta listos.

Es una mierda de método. El pin es pasable, pero tampoco protege
frente a robos, solo contra duplicaciones.

>somo he dicho, solo por curiosidad

La verdad es que a veces piensas en la seguridad de una tarjeta de
crédito y da escalofríos. Por ejemplo, cuando le das la tarjeta a un
tendero ¿como sabes si te la está pasando por un lector o por un
duplicador?

Anda que no ha venido gente a la tienda con la tarjeta del
marido/mujer/padre/madre y encima se van enfadados cuando les dices
que no les puedes cobrar...

--
DrPanic EChM#215

en praga, has de mirar la factura, o te meten un 15% en la msima, o la
camareara te dice
la propina no esta incluida, cuanto le paso por la tarjeta,

"paco" <paco***nospam.com> wrote in news:g2mhhb$884$1
***localhost.localdomain:

> como curiosidad, hace cuatro semanas, en praga.
>
> como en u restaurante, pago con tarjeta y viene el camarero con el tpv
a
> la
> mesa, bien, le doy la tajeta y le muestro mi dni, el tipo se me queda
> mirando con una cara rara, y yo no digo nada, me guardo e dni, PERO, al
> firmar, le da la vueta a la tarjeta y comprobo si la firma era la
misma.
>
> no parce un metido mu sgeuro, con aprender a firmar como el titular de
la
> tajeta listos.
>
> somo he dicho, solo por curiosidad
>
> saludos
>
>
>
> I'm protected by SpamBrave
> http://www.spambrave.com/
>

Bajo mi punto de vista ese camarero se comporto de forma digna. Con lo
facil que es "no hacer nada porque me beneficia". Yo soy de los que se
enfadan si cuando pago con tarjeta no me piden identificacion . Disculpo
el desconocimiento pero no perdono la incompetencia o el interes
fraudulento. Cuando pago con tarjeta espero que el que cobra pida las
minimas normas de seguridd. Te lo dice alguien que durante 30 años ha
regentado un comercio y ha dejado de vender porque quien compraba no
cumplia los requisisitos de una venta correcta ( firma dudosa, falta de
comprobacion ,etc). Alguna venta he perdido por ello. Mas chorizo es
quien sospecha que se esta haciendo un fraude que quien no pone los
metodos necesarios para evitarlo!!!!.

Estoy cansado de ir a restaurants y gasolineras y ver la reaccion de qien
muestro mi tarjeta y mi DNI: y a mi que me importa tu identidad!.
Saludos.